Amorales

Россия и россияне

Recommended Posts

6 часов назад, foreigner сказал:

вспоминается женщина, которой за выглядывание в окна её квартиры госизмену присудили...

Ага, и отправляла СМСки об отправке российских воинских эшелонов... А шо такого, да?

Вот почему выглядывание в окно все помнят, а СМСки нет?

Вспоминается боянистый анекдот:

-Петух, ты за что сидишь?

-Я политический, пионера в жопу клюнул...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
7 часов назад, foreigner сказал:

Судя по "жизненной укомплектованности" нынешнего личного состава правоохранителей - они или особо опасных ловят одного за другим... или... нет версий;)))

Это тоже информация от соседей? Или ты лично процессуально общался? С кем? Дознавателем, следователем, прокурором, судьей?

Что же так "обабщивать" ...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Войны нет. Объявленного военного положения нет. Присяги у женщины нет. Окна на закрытую территорию не выходят и подписки о неразглашении вида из окна нет. Ну и что, что военные передвигаются? О военном параде в Москве СМСки писать можно? Авиадартс и танковый биатлон - и ММСки можно... 

А тут бац - шпионаж!...???

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

УК РФ Статья 276. Шпионаж

Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их против безопасности Российской Федерации, то есть шпионаж, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, -

(в ред. Федерального закона от 12.11.2012 N 190-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Разницу улавливаешь?  Плохой закон? Сравни с аналогичной статьей УК в странах цивилизованного мира...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Разницу не улавливаю(( - Кто определяет? - На усмотрение власти? Так же как с "наркосодержащими"? Должна ли быть задокументированная определенность? - Это - черное, а это - белое! Это - тайна, а это - парад... Или когда петух клюнет?

Как простой прохожий может определить, является ли гостайной то,  что он видит?... Лежит пьяный в луже - свинья!... Лежит пьяный генерал в луже - гостайна?

Вспоминается "Убить дракона" со ставнями на окнах и повязками на глазах...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
6 часов назад, foreigner сказал:

в виртуальных преступлениях я совсем плохо понимаю... - как про того парня магнитогорского...

А что там понимать? Половозрелый недоросль два года топил за "Правый сектор", постил картинки поджаренных в Одессе колорадов... ага, бедный  мальчик не понимал, что делает, что творит режим с несчастным студентом...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

А мы не очень близко подходим к наказаниям за ещё не совершенные преступления? За намерения...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
5 часов назад, foreigner сказал:

Разницу не улавливаю(( - Кто определяет? - На усмотрение власти? Так же как с "наркосодержащими"? Должна ли быть задокументированная определенность? - Это - черное, а это - белое! Это - тайна, а это - парад... Или когда петух клюнет?

Как простой прохожий может определить, является ли гостайной то,  что он видит?... Лежит пьяный в луже - свинья!... Лежит пьяный генерал в луже - гостайна?

Вспоминается "Убить дракона" со ставнями на окнах и повязками на глазах...

Попробую еще раз

в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений

А если ты все-таки передаешь, то тогда изучи соответствующий закон о гостайне, чтобы не присесть...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
5 часов назад, foreigner сказал:

А мы не очень близко подходим к наказаниям за ещё не совершенные преступления? За намерения...

 

Как по твоему: "... публиковал тексты и видеоматериалы террористического и экстремистского характера, содержащие призывы к уничтожению граждан и отдельных групп по их национальной принадлежности", в частности с призывами жечь "ментов" - это уже преступление или намерение?

Часть1 статьи 205.2 УК РФ "публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма..."

Для сравнения уроки демократии от толерантной Франции:

- вегану, который написал в Facebook, что не испытывает ни малейших сожалений в связи со смертью мясника, убитого террористом в городе Треб, предъявлено обвинение в поддержке терроризма.....

- за твитт -"насмешку" над погибшим полицейским, который обменял себя на заложника, политик писавший твитт, может получить 7 лет тюрьмы и 100 тыс.евро штраф

 

 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

продолжу твою цитату: "... сведений,  составляющих государственную тайну..." и именно в отношении подчеркнутого у меня был вопрос, и ты совершенно правильно меня направил к закону о гостайне. И там в первой статье указаны все те, кто допускается и четко знает, что такое гостайна, а прочим и знать этого не положено:

"Статья 1. Сфера действия настоящего Закона
 Положения настоящего Закона обязательны для исполнения на территории Российской Федерации и за ее пределами органами законодательной, исполнительной и судебной власти, а также организациями, наделенными в соответствии с федеральным законом полномочиями осуществлять от имени Российской Федерации государственное управление в установленной сфере деятельности (далее - органы государственной власти), органами местного самоуправления, предприятиями, учреждениями и организациями независимо от их организационно-правовой формы и формы собственности, должностными лицами и гражданами Российской Федерации, взявшими на себя обязательства либо обязанными по своему статусу исполнять требования законодательства Российской Федерации о государственной тайне."
 
Домохозяйки со студентами в сферу действия данного закона не попадают, ... и это правильно. Не зачем каждому, кто СМСки шлет, знать гостайну! 

 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
21 минуту назад, foreigner сказал:

А мы не очень близко подходим к наказаниям за ещё не совершенные преступления? За намерения...

Подготовка, а равно намерение совершить преступление - уже состав. В УК любой страны, уверяю тебя. И идут по той же статье, что и совершившие, а не как мелкие пакостники.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
4 часа назад, foreigner сказал:

продолжу твою цитату: "... сведений,  составляющих государственную тайну..." и именно в отношении подчеркнутого у меня был вопрос, и ты совершенно правильно меня направил к закону о гостайне. И там в первой статье указаны все те, кто допускается и четко знает, что такое гостайна, а прочим и знать этого не положено:

"Статья 1. Сфера действия настоящего Закона
 Положения настоящего Закона обязательны для исполнения на территории Российской Федерации и за ее пределами органами законодательной, исполнительной и судебной власти, а также организациями, наделенными в соответствии с федеральным законом полномочиями осуществлять от имени Российской Федерации государственное управление в установленной сфере деятельности (далее - органы государственной власти), органами местного самоуправления, предприятиями, учреждениями и организациями независимо от их организационно-правовой формы и формы собственности, должностными лицами и гражданами Российской Федерации, взявшими на себя обязательства либо обязанными по своему статусу исполнять требования законодательства Российской Федерации о государственной тайне."
 
Домохозяйки со студентами в сферу действия данного закона не попадают, ... и это правильно. Не зачем каждому, кто СМСки шлет, знать гостайну! 

 

Я рад, что завлек тебя к более интимному знакомству с законодательством нашей Родины:-)

Только законы не читают в тех местах, где выгодно, а изучают

Статья 3. Законодательство Российской Федерации о государственной тайне

Законодательство Российской Федерации о государственной тайне основывается на Конституции Российской Федерации, Законе Российской Федерации "О безопасности" и включает настоящий Закон, а также положения других актов законодательства, регулирующих отношения, связанные с защитой государственной тайны.

Если интересно, найди дело этой глазастой тетки, у которой  прекрасный обзор из окна и почитай, что ей пришили и по какой статье. В свое время это дело было разобрано по косточкам на профильном форуме. Кажется, я в какой-то теме давал туда ссылку.

 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
1 минуту назад, Zeb Stump сказал:

 

Как по твоему: "публиковал тексты и видеоматериалы террористического и экстремистского характера, содержащие призывы к уничтожению граждан и отдельных групп по их национальной принадлежности", в частности с призывами жечь "ментов" - это уже преступление или намерение?

Часть1 статьи 205.2 УК РФ "публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма..."

Для сравнения уроки демократии от толерантной Франции:

- вегану, который написал в Facebook, что не испытывает ни малейших сожалений в связи со смертью мясника, убитого террористом в городе Треб, предъявлено обвинение в поддержке терроризма.....

- за твитт -"насмешку" над погибшим полицейским, который обменял себя на заложника,политик писавший твитт может получить 7 лет тюрьмы и 100 тыс.евро штраф

 

 

Я не философ, не юрист, не психолог... Но чувствую, что здесь что-то не так... Статьи УК и международная практика для меня слабые аргументы... А слово "цивилизованные" для меня вообще начинает приобретать ругательный оттенок...

Попробую объяснить придуманной аналогией - студент публикует тексты о ненависти к своей теще(например), упоминает её национальность, родню во всех коленах. Призывает всех избавляться от тещ ... ну и так далее с матами, ненормативной лексикой, картинками, видео и прочее... Данная ситуация будет рассматриваться как анекдот. Возможно полиция погрозит пальцем, если угрозы будут очень конкретными. И всё...

А почему такая разница? Почему Холокост - табу, а прочие геноциды - как кому повезет... и т.д. про уроки демократии...

Боюсь я цивилизованности... - это организованная толпа - на кого покажут, того и затопчет...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
6 минут назад, Zeb Stump сказал:

Если интересно, найди дело этой глазастой тетки, у которой  прекрасный обзор из окна и почитай, что ей пришили и по какой статье

Я после сегодняшнего диспута иначе взглянул на шпионские дела 37-го года -

Раньше, когда я читал, как рязанскую крестьянку обвиняли в шпионаже в пользу Японии, я считал, что это наглядный пример как дела "шьют"...  А теперь вот начал сомневаться... - Возможно юридически все было в соответствии с Законом...

;)))

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
4 часа назад, foreigner сказал:

Я после сегодняшнего диспута иначе взглянул на шпионские дела 37-го года -

Вот ты лично, будучи в здравом уме и светлой памяти, будешь слать СМСки в Грузию и на Украину о номерах военной техники, ее количестве, виде, о количестве личного состава, времени отправки эшелонов и пр... даже не зная законодательства о гостайне и о безопасности?

Кстати, таких глазастых теток было аж две: по одной дело закрыли, вторую помиловал теран...
 

Цитата

Возможно юридически все было в соответствии с Законом...

Если почитать Земскова (кстати, ярого антисталиниста и антисоветчика), работавшего с архивами, то так оно и есть, за исключением периода Ежова

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Odpovědět na toto téma...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Kdo si právě prohlíží tuto stránku

    Žádný registrovaný uživatel si neprohlíží tuto stránku