Обьясните мне

[sega 734]

Нет - это разные слова mne и mně, и они по разному прозносятся = мнэ и мне

Да и смысл может кардинально измениться

 

1. tato košile je akorát na mně - вот эта рубашка как раз на мне (в смысле надета, сейчас)

2. tato košile je akorát na mne - вот эта рубашка как раз на меня (в смысле подходит по размеру, цвету, фасону, или сидит хорошо...)

 

ничего я не перепутал?

[ALKA 0]

...ничего я не перепутал? ...

Перепутал Нет такой разницы в этих словах. Имеют одинаковый смысл, только про слово "mne" можно сказать, что оно более литературное.

Voláš mě? и Voláš mne? - одно и тоже.

[Bet 71]

А как по другому выговорить такое сочетание букв?

Так же как и "ля", "ня", "мя"... и т.п. У нас с таким произношением проблем не возникает

[ALKA 0]

Да уж...Но у вас проблема выговорить слово, когда там 2 или 3 длинные буквы. А наша буква "ř"?

[Bet 71]

Не спорю.

[milacek 3]

Да и смысл может кардинально измениться

1. tato košile je akorát na mně - вот эта рубашка как раз на мне (в смысле надета, сейчас)

2. tato košile je akorát na mne - вот эта рубашка как раз на меня (в смысле подходит по размеру, цвету, фасону, или сидит хорошо...)

ничего я не перепутал?

нет, не перепутал

Нет такой разницы в этих словах. Имеют одинаковый смысл, только про слово "mne" можно сказать, что оно более литературное.

Как же нет разницы? Ведь здесь разные падежи И с точки зрения грамматики в первом случае мы можем (грамотно) написать только в виде mně , а во втором случае - либо (более литературно) mne, либо - mě. Писать форму mne или mě в первом случае категорически запрещено, это считается грамматической ошибкой.

[Dim 0]

В тохес падежи!

 

В существительных Namesti и Mesto нету падежового склонения.

 

 

[ALKA 0]

нет, не перепутал

Дело в том, что пример про рубашку не очень удачный. Это на русском так можно сказать, а по-чешски таким образом предложение не построишь.

Про подежи мы уже в другой теме обсуждали mě и mně...

[milacek 3]

В тохес падежи!

 

В существительных Namesti и Mesto нету падежового склонения.

 

Ну, падежи, допустим, касались другого вопроса, а что касается вашего случая, то (обобщая и упрощенно) можно сказать, что в чешском языке при сочетании буквы "m" с буквой "ě" (обращаю внимание - "е" мягкое, с гачеком) ВСЕГДА как бы присутствует и произносится буква "n", только в некоторых словах она пишется rovnou, т.е. сразу, без "выкрутасов" (jemně, skromně, domněnka atd.), а в некоторых словах - пришется без n, в виде mě (naměstí, město atd.) Первый случай действует тогда, когда сочетание букв -mn присутствует и в родственных словах, а именно: skromný, jemný, domnívat se), а второй - когда это сочетание букв mě произносится мягко, но "открыто" в родственных словах это не проявляется. Как-то так.

[ALKA 0]

В существительных Namesti и Mesto нету падежового склонения.

Произнести нужно как Námňestí и Mňesto, но не Námnestí и Mnesto

[milacek 3]

Дело в том, что пример про рубашку не очень удачный. Это на русском так можно сказать, а по-чешски таким образом предложение не построишь.

Про подежи мы уже в другой теме обсуждали mě и mně...

Пример, может, и не слишком удачный, но в скобках товарищ, в принципе, все довольно ясно объяснил

А, главное, видно, что долго разобраться старался

[Dim 0]

Ну, падежи, допустим, касались другого вопроса, а что касается вашего случая, что (обобщая и упрощенно) можно сказать, что в чешском языке при сочетании буквы "m" с буквой "ě" (обращаю внимание - "е" с гачеком) ВСЕГДА как бы присутствует и произносится буква "n", только в некоторых словах она пишется rovnou, т.е. сразу, без "выкрутасов" (jemně, skromně, domněnka atd.), а в некоторых словах - пришется без n, в виде mě (naměstí, město atd.) Первый случай действует тогда, когда сочетание букв -mn присутствует и в родственных словах, а именно: skromný, jemný, domnívat se), а второй - когда это сочетание букв mě произносится мягко, но "открыто" в родственных словах это не проявляется. Как-то так.

 

НЕ убедительно.

 

 

Наоборот, в родственных словах: namesti, родственное слово наместник, в понимании "местный царёк",

 

никакой Н не просматривается.

 

 

[milacek 3]

НЕ убедительно.

Как уж есть Правила не мы выдумывали.

 

Наоборот, в родственных словах: namesti, родственное слово наместник, в понимании "местный царёк",

никакой Н не просматривается.

Не знаю насчет "царька", но в слове "náměstek" в смысле "заместитель" очень даже "н" произносится.

[StYlus. 1]

А всего-то делов сьездить в метро на Старомак и послушать диктора в вагоне :^)

 

ЗЫ.

Psaní písmena ě

 

ve skupinách dě, tě, ně označuje výslovnost [ď, ť, ň] + [e]; např. dělat, mládě, na hradě, tvrdě; tělo, kotě, v plotě, krutě; něco, koně, ženě, věrně;

 

po souhláskách b, p, v, f označuje výslovnost [j + e]; např. oběd, pěst, věda, fěrtoch; hříbě, o lípě, hravě, na harfě; ve slovech, v nichž se ke kořenu počínajícímu skupinou je- připojuje předpona ob- nebo v-, se ovšem píše -je- (nikoli -ě-); např. objevit, objet, vjezd;

 

po souhlásce m označuje výslovnost [ň + e]; např. měď, měkký, jmění, měnit se, měsíc, město; umět, tamější (odvozeno od tam příponou -ější), soukromě; mě (2. a 4. p. od já). Tam, kde je souhláska [ň] nebo [n] i v jiném tvaru slova nebo v slově příbuzném, píše se mně; např. zapomněl (pomni), rozumně (rozumný), uzemnění (uzemnit), domněnka, domnělý (domnívat se).

Pravidla českého pravopisu

 

Однако же в практической чешско-русской транскрипции, искусственно упрощённой и приспособленной под правила именно русского языка и из-за этого часто не совпадающей с настоящим чешским произношением, действительно обычно принято передавать чешское ě как русское е всегда, вне зависимости от реального чешского произношения. Тем не менее, чешские русскоязычные, как самые шибко умные, обычно стараются передать настоящее произношение поточнее.

 

ЗЫЗЫ. Точно так же польское ę обычно передаётся по-русски как ен (а перед б, п как ем), хотя это тоже не всегда стопроцентно передаёт настоящее польское произношение.

[Dim 0]

Так что, мнедь и мнесиц и мнекки?