Recommended Posts

Вот такая прикольная задачка получилась. В магазине надо сказать фразу "пожалуйста, две форели". Кажется вроде просто и по всем правилам получается "prosím dva pstruha". Ибо твердое окончание, мужской род, единственное число, родительный падеж.

 

Говорю. Чешка меня поправляет "dva pstruhy ?"

 

И вот тут клинит. Сначала думал, какое-то исключение из правил. Нет, нашел вот что:

 

http://cs.wiktionary.org/wiki/pstruh

 

Склоняется четко, по твердому типу. В единственном числе "pstruhy" быть не может. А значит чехи здесь употребляют множественное число. Но именительный падеж будет "pstruzi". "pstruhy" это винительный и творительный падежи, которые здесь вообще не подходят.

 

Знатоки чешского, помогите разрешить коллизию ! :)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Да ладно, dvě piva вызывает намного больший когнитивный диссонанс :^)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
"pstruhy" это винительный

вообще не подходят

Очень даже подходит:

 

Číslovka se shoduje s podstatným jménem, jež rozvíjí, v pádu, čísle a rodě. Významná výjimka se však týká spojení se základními číslovkami 5 a více: místo nominativu a akuzativu přijímá podstatné jméno tvar genitivu.

http://cs.wikipedia.org/wiki/České_číslovky

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Да ладно, dvě piva вызывает намного больший когнитивный диссонанс :^)

 

Тут как раз все хорошо: единственное число, родительный падеж.

 

А винительный падеж и множественное число это ж получается "пожалуйста, два форелей" :)

 

5 a více

 

Вот "5 pstruhy" наверно было бы правильно...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Я ничего не поняла, о чем речь, это ж винительный падеж, и все правильно.

Dva (koho, co) pstruhy.

 

А, там выше и написали.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Я бы сказал, что:

dva/tři/čtyři pstruhy, pět pstruhů

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Я ничего не поняла, о чем речь, это ж винительный падеж, и все правильно.

Dva (koho, co) pstruhy.

 

И получаем "два форелей"... 1,2,3 - должно быть единственное число вроде как...

 

Вот, хороший пример придумал для иллюстрации: "два торта". Два (кого, чего) торта. Единственное число, родительный падеж. Если взять винительный и множественное число - будет "два тортов".

 

Или же в чешском языке такие конструкции радикально отличаются от русского. Ибо таки "dva dorty"...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

2-4 pstruzi (именительный падеж, мужской род одушевленный, множ.число)

5 a vice pstruhu (то же, но падеж родительный)

 

Или же в чешском языке такие конструкции радикально отличаются от русского.

Да.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Знатоки чешского, помогите разрешить коллизию ! :)

 

Я нифига не знаток чешского, но чисто интуитивно я скажу "dva pstruhy" и других идей не возникнет.

 

ps:А вот от чего реально колбасит,так от незнания названий некоторых "тривиальных" вещей которые редко нужны, например: наждачка, припой, рашпиль, фреза, дюбель, заклёпка, обои, плавиковая кислота, ятирь...

 

pps: Что "наждачка" -- sand-paper, сегодня как-то вспомнил, а понадобилось бы что-то другое, -- хрен бы объяснил. :(

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
2-4 pstruzi (именительный падеж, мужской род одушевленный, множ.число)

 

А вот откуда именительный падеж вылезает ? В русском мы же не говорим "два торты".

 

И опять же чешка четко говорила "pstruhy". Может быть мертвая форель это уже неодушевленная получается ?

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Ну Вы же по-чешски хотите это сказать? Капитан Очевидность подсказывает, что это таки другой язык =) Русский помогает, но не всегда. В этом случае - нет.

После числительных 2, 3, 4 слово ставится в именительном падеже множественного числа. Задайте в гугл "dva pstruzi", там полно результатов.

Pstruh - технически одушевленное, даже когда форель уже мертвая.

Не все чехи говорят на правильном чешском. Как не все русские говорят на правильном русском.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

doubleclick, спасибо !

 

Вот тут pstruzi:

 

http://vkuchyni.blogspot.com/2006/08/pstru...lmi-snadno.html

 

А тут прикольнее:

 

http://www.toprecepty.cz/recept/221-plneny-pstruh-kanada/ - в рецепте "pstruhy", в комментах "pstruzi" :)

 

Поисковая выдача примерно одинаковая на оба варианта.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Нашла Вам пруфлинк:

 

Ve spojení číslovky se jménem počítaného předmětu se tedy po číslovkách dva, tři, čtyři užívá jmen v 1. p. mn. č. (dva muži, tři ženy, čtyři města), po číslovkách od pěti výše je jméno ve 2. p. mn. č. (pět mužů, šest žen, sedm měst).

Страничку рекомендую добавить в избранное как раз на такой случай =)

 

Во второй ссылке, кстати, все правильно:

Suroviny: 4 pstruzi. (это им.падеж, мн.число)

Mezitím připravíme pstruhy. Pstruhy opečeme na oleji po obou stranách. (а здесь уже вин.падеж, мн. число)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Когда мы просим что-либо в магазине, употребляем винительный падеж, поэтому все правильно сказала продавец - dva pstruhy. В уме она, видимо, задала вопрос: (возмете /что?/ dva pstruhy - винительный падеж), а что тут непонятно?

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Страничку рекомендую добавить в избранное как раз на такой случай =)

 

Добавил, спасибо !

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Odpovědět na toto téma...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Kdo si právě prohlíží tuto stránku

    Žádný registrovaný uživatel si neprohlíží tuto stránku