Спасибо! Уходим...

[Amelia 2]

Это по советскому КЗоТу. В реале чешский обычный педиатр, к примеру, работает еждневно с 8.00 до 17.00. Только меняет режим приема - до обеда по вызову/после обеда свободный прием или наоборот.

[AgentXXX 1]

8 часов рабочй день -это, например, у офисного планктона.

Из которых 1 час или даже 1,5 - это на всяку хрень типа кофе-перекуры и просто поболтать.

[jes 0]

Да, хорошо быть офисным планктоном.

 

[Karl 529]

Был как-то раз у местного врача. Один Арцт и две Кранкеншвестер. Был 15-м в очереди, зашел через 35 мин. после регистрации. Работают как бурундуки. Никаких кофе/сигарет в процессе. Никаких лишних телодвижений. Никаких поболтать. Впечатление от слаженности работы потрясающее. За более чем 10 лет проведенные в ЧР такого не встречал.

[Gydwin 537]

История продолжается: "Со щитом, или на щите."

Как говорит лидер забастовщиков в белых халатах Энгел, не идет даже, в первую очередь, о размере зарплаты, а скорее о том, как она достаётся... Средняя зарплата у медиков, оказывается, 50.000,-Кч., но за эти деньги от них требуются 2 суточных дежурства в неделю и, в том числе, 1-2 суточных дежурства в выходные за месяц. Это много, или мало? И, мол, грядет вторая волна заявлений...

Министр же говорит, что даже если и уйдут несколько сотен, т.е. количество врачей станет таким, как перед пятью годами, то это только к лучшему...

А с третьей стороны - куда им идти? ВЗП озвучила, что не поддержит новые частные ординации...

И что?

С одной стороны врачей поддерживаю (моя мама тоже работала в больнице 25 лет, но скажу честно - за гораздо меньшие деньги).

С другой стороны - какого чёрта ВЗП ставит палки? Видимо нет дыма без огня...

А с третьей стороны, кризис не кончился и победят сейчас медики, то справедливо будет добавлять учителям, полицаям и др...

 

[MaxS 0]

Мне кажется все же врач может найти множество другой работы не требующей квалификации, на его же место вряд-ли получится взять кого угодно. Безусловно вся акция рассчитана больше на блеф, вопрос лишь в том кто первый сдаст.

[Riita 0]

ВЗП озвучила, что не поддержит новые частные ординации...

В смысле, что не станет заключать договора на оплату работы ординаций из активов ВЗП??А частные ординации за оплату наличными или безналичными в Чехии обречены на полный банкрот??Думаю, что именно так. Здесь никто живых денюх платить не станет. (Исключения составляют туристы, особенно с востока, так это даже не 5% рынка).

Но.

На ево интересное время, в котором при соответствующем раскладе сил, может включиться альтернативная ВЗП другая страховая компания. Если не "прошвыгнет" свой момент и портки выдержат.

Средняя зарплата у медиков, оказывается, 50.000,-Кч

Это данные Стат. Уржада. А министр как бы и забыл, что зарплаты в такой мере взяты и-за усреднения именно с медиками коммерческих структур. Коммерческие структуры, и врачи, которые в них работают - поддерживают акцию по уходу только словесно. Не более. А бастуют и уходят именно, что ГОСУДАРСТВЕННЫЕ(или местных бюджетов) медработники.

[AgentXXX 1]

Средняя зарплата у медиков, оказывается, 50.000,-Кч., но за эти деньги от них требуются 2 суточных дежурства в неделю и, в том числе, 1-2 суточных дежурства в выходные за месяц.

Злостный полу-офф.У американских докторов 2 дежурства по 36 часов в неделю, но они терпят.

И к больным в выходные вызывают, ну бывает.И это терпят.

И когда кардио-монитор на дому срабатывает у пациента и посылает сигнал - едут бедняги на дом.

И к больным в выходные вызывают частенько, ну бывает.И это терпят.

И когда кардио-монитор на дому срабатывает у пациента и посылает сигнал - едут бедняги на дом.Мучаются, но не увольъняются.

 

P.S.Короче.Не нравится работа - меняй и не выё...А-то устроили балаган.ТЬФУ нах!Надоело.

[dajastah 1]

Средняя зарплата у медиков, оказывается, 50.000,-Кч., но за эти деньги от них требуются 2 суточных дежурства в неделю и, в том числе, 1-2 суточных дежурства в выходные за месяц.

 

 

Два суточных дежурства в неделю это + 32 часа в неделю. И то это мало, надо еще один уикенд добавить для полноты картины, ну ладно не будем мелочиться. Умножим на 4 и получим 130 часов в месяц ДОПОЛНИТЕЛЬНО. Потому что если за наработанные часы возьмёшь отгул, то никаких 50 не светит, а светит 17-18. Т.е. к стандартным 176 часам в месяц врачи должны отработать еще столько же. Пересчитайте на нормированный рабочий день, сколько это получается.

 

А вот у меня в моём капиталистическом контракте написано, что мне работодатель может приказать отработать в год(!) на 150 часов больше. Да я знаю, что все мы работаем больше чем надо, вот я тоже тут сейчас запросы лабаю, потому что завтра презентация. НО в большинстве мне занкомых профессий такая работа носит характер не постоянной, а авральной, то есть я изо дня в день из года в год по 14 часов в день не работаю и не собираюсь (а да, еще я нахожу время в форуме потрындеть).

 

EDIT: и еще помимо всего прочего, я работаю из дома - сижу себе в удобном кресле, пью хороший кофе, холодильник рядом да и кот рядом с клавиатурой дрыхнет и создаёт ощущение тепла и суха комфорта.

 

То, что врачей никто эту профессию не заставлял выбирать, это дело другое.

 

 

ОФФ: Я после близкого знакомства с такой вот жизнью врачей принял твёрдое решение не ходить в больницу в воскресене и понедельник - велика вероятность, что попадётся врач после 48-72 часов дежурства, когда спит по 20 минут урывками и к концу смены ничего уже не соображает. Кстати большинство (лень искать пруфлинки, но это так) случаев, которые в СМИ Чехии освещались как врачебная халатность, произошли именно потому, что доктор от недосыпа просто тупо не сообразил что к чему ибо голова уже не работала.

[Riita 0]

История продолжается: "Со щитом, или на щите."

Кстати я второй день подвис на чтении дискуссии чехов по твоей ссылке на эту проблематику.

И похоже, что чешское общество(не закон и законодательство, а общество) таки созрело для массового приёма врачей из РУ/УА.(здесь в том числе)

Хотя есть и чешские клоны под украинцев, затесавшиеся в дискуссию, например некий типа "врач-украинец", HRYHORIJ комментирует, что

mi na ukrajine, nutny potrebujeme doktori, na ostrení dojnice a ten vepšový ,ubytovani, v maringotke platime 20 hrivna/ hod, naturalie, 20 kg, zemaky a 2 kg,kukurice, a 1 l pálenka

(Недословно) намекает участникам дискуссии, что врачи в УА никчемы разве что к коровам, а не людям. Живут в кибитках, получают натуроплату в раскладе - 20кг картофеля (употреблено словацкое слово zemaky вместо brambora), 2 кг. кукурузы и 1 литр самогона.

Встречались мне и такие чехи в реалу, которые считают, что украинцы до сих пор живут в землянках...

Вот так они тоже, как не странно, формируют общественное мнение. Но большинство мыслей конечно взвешенных. Понравилось например сравнение интеграции УА/РУ иммигрантов и вьетнамцев в чешскую среду от vocc

...estli si myslíš, že rusové, ukrajinci, bulhaři či jiní slované jsou hloupšjší jako češi, tak jsi na hlubokém omylu. Všichni slované co k nám přijdou za prací budou v druhé generaci češi. To Vjetnamci při vší úctě k jejich schopnostem a pracovitosti nikdy nebudou.

Есть интересные высказывания. Есть.

И еще.

Сами чехи, участники дискуссии 2/3-ми голосов таки не поддерживают эту акцию врачей.

[Gydwin 537]

Тоже попробовал прочитать, но на все сил не хватило...

Есть там высказывания с которыми, пожалуй, я согласен:

- да, безусловно, доктора нужней и важней кладовщиков вторсырья;

- нет проблем с тем, чтобы доктора получали больше. Там кто-то приводил и зарплату главврача - в районе 250.000,-Кч.

- шкрябает-же выбранный бастующими докторами способ достижения цели, их отношение к людям.

 

Один там высказал такую мысль: докторов больше, чем нужно, но они говорят о том, что работают больше нормы. Как это возможно?

Меня тоже заинтересовало...

Еще интересно то, что не все доктора подают заявления об уходе.

Почему, если все так плохо? Или у них чувство ответственности больше?

 

[IRMA 0]

- шкрябает-же выбранный бастующими докторами способ достижения цели

 

А какой еще может быть способ, когда за 20 лет сменилось десятки министров, а воз и ныне там.

 

их отношение к людям.

 

а вот это вообще мимо. При чем здесь отношение к людям?!?!? Особенно меня выводит из себя, когда кричат: "Да эти, ...., они же клятву Гиппократа давали!" Извините, помочь больному человеку - вот что такое клятва Гиппократа. Работать на износ за копейки никто не клялся!! Если врачи увольняются из-за невыносимых условий, то за неоказанную медицинскую помощь населению понесет ответственность правительство, но никак не врачи!

 

Вполне объяснимо, почему обыватели, не знакомые с ситуацией изнутри, в основной массе не поддерживают акцию. Одни попросту боятся, что реально не получат квалифицированную медпомощь вовремя и в соответстующей мере. Другие, неклеванные жизнью, свято верят, что в случае чего обойдутся подорожником. Третьи, недумающие, заявляют: "Да я тоже хочу больше денег, давайте все бастовать!"

[Gydwin 537]

IRMA, я так понимаю, что Вы все видите изнутри?

Ответьте пожалуйста на это:

"Еще интересно то, что не все доктора подают заявления об уходе.

Почему, если все так плохо? Или у них чувство ответственности больше?"

И данный вопрос не относится к частникам и главврачам.

Ситуация-то не пожаром вспыхнула. Она была такая уже давно...

Может действительно - докторов много?

[pava 0]

А вообще-то, как сообщают, они бастуют не только из-за зарплат, а в целом против многих вещей, например против покупки дорогой мед.техники по максимальной цене там, где она и не нужна и.т.д. Сенат во вторник будет заниматься проблемами бастующих врачей. Кстати, ЛОК открыл конто на помощь врачам, которые после 1марта будут без работы, хотя известно, что врачи со службами и сверхурочной работой получают 45-50тысяч, хотят зарплату о 20тысяч больше (газета Право). Молодые врачи получают мало, кроме того, процесс усовершенствования, специализации выпускников мед. вузов, плохо организован.

[IRMA 0]

Дело не в том, что техника не нужна, я уже писала об этом выше. Любой врач бы с радостью пользовался современным оборудованием. Суть в распределении средств страховых компаний и в части, предназначенной на вознаграждение труда врача при наличии реальной возможности решения проблемы. Действительно, проблема не исключительно в зарплате, кому интересно, может почитать 13 důvodů exodu http://www.dekujeme-odchazime.cz/13_duvodu_exodu.

Система послевузовского образования просто немыслима, причем чем дальше, тем хуже. Из свежих новостей: на врача "v předatestační přípravě" будет выделяться 75 тысяч - на все про все, остальное - из своего кармана. При условии, что одна только обязательная стажировка стоит более 40 тысяч, и оклад этого самого врача 16 тысяч грубого. Это если на полную ставку. Что говорить о тех, кто за передовыми технологиями и уникальным опытом устраивается в fakultní nemocnice на 0,2 ставки.

 

To Gydwin. Поверьте, те, кто остается, делают это не из глубокого чувства ответственности. Энтузиазм и человеколюбие рано или поздно приходят к своему логическому завершению. Кому-то 2-5 лет до пенсии (куда они пойдут...), кому-то 1-2 года до аттестации (эти не в том положении, чтобы уходить), - и эти группы составляют весьма немалый процент врачей. Кто-то не имеет, например, подработки в частной ординации, кому-то детей кормить и он не может себе позволить остаться без работы, кто-то после декрета, да миллионы причин личного характера. Что показательно и что наиболее плачевно для здравоохранения, в акции участвует и огромное количество высококвалифицированных докторов, профессоров, которые знают себе цену, знают меру врачебной ответственности и знают, как это все "ценит" государство.