Чехия и чехи

[Ratatosk 2520]

да нормально. Ну тепло чуть-чуть. Может зима будет морозная. Ведь есть такая примета.

Вчера был на Hostivařské přehradě. Так в 3 часа народу было немного. Вода тёплая. И много рыб )). А вот после 6, как прорвало трубу. 

 

[Gydwin 537]

В 25.07.2018 в 15:47, ess сказал:

Покупатели собрались и достроили. Теперь им говорят - отдавайте ваще имущество, мы им будет сплачивать долги застройщика.

Тут, насколько я понял, было так, да не так...

Да, клиенты Н-системы попали на бабки, когда владельцы продавали жилье на этапе (еще даже не строительства) а планов-чертежей на бумаге, т.е. не дорого - долевое участие. Но, это первая часть. Потом, когда владельцы, разстроив что-то на участках, забрали бабки и сказали: "достраивать не будем", народ возмутился. Кризисный управляющий хотел продать все и раздать долги (по возможности, конечно и вряд-ли народ вернул-бы себе уже оплаченное. Но ведь это риск каждого долевого строительства, нет?). Клиенты (через решение суда о продаже стройки) решили сами достраивать за свой счет. Достроили...

Но остались другие кредиторы, которые хотят тупо вернуть хоть часть долгов... 

Теперь самовольные застройщики плачуться и просят оставить им жилье (не смотря на давнишнее решение суда - "не строить").

И кто тут прав? Почему государство теперь должно им что-то (квартиры бесплатные и пр. ништяки)?

Или я что-то не так понимаю? 

[GooD 956]

3 часа назад, GDV сказал:

Ой-ой... Держитесь там.

Вентиляторы распроданы по всей Праге. На alze очереди ... :-(

[Gydwin 537]

3 часа назад, GDV сказал:

Ой-ой... Держитесь там.

Откуда глаз Сарумана?

[ess 1218]

19 минут назад, Gydwin сказал:

Кризисный управляющий хотел продать все и раздать долги (по возможности, конечно и вряд-ли народ вернул-бы себе уже оплаченное. Но ведь это риск каждого долевого строительства, нет?). Клиенты (через решение суда о продаже стройки) решили сами достраивать за свой счет. Достроили...

Достроили свое жилье, за которое они уже один раз заплатили.

19 минут назад, Gydwin сказал:

Теперь самовольные застройщики плачуться и просят оставить им жилье (не смотря на давнишнее решение суда - "не строить").

Да, они требуют оставить им их жилье, за которое они заплатили два раза.

19 минут назад, Gydwin сказал:

И кто тут прав? Почему государство теперь должно им что-то (квартиры бесплатные и пр. ништяки)?

Или я что-то не так понимаю? 

Да, ты что-то не так понимаешь. Они ничего не хотят от государства, они хотят, чтоб их оставили в покое. Они уже решили свою проблему 20 лет назад, заплатив за свое жилье еще один раз. Понеся огромные убытки, и теперь они не понимают, почему они, добросовестные дольщики, должны отвечать по долгам проворовавшегося застройщика.

[Gydwin 537]

Да, по-человечески - понятно все, как ты пишешь. Но они шли на этот риск (долевое участие в частном бизнесе) добровольно. Их тянули? Нет... При чем тут государство?

Что значит не хотят от государства? А, разве, требование "оставить в покое" - не хотелка?

[GooD 956]

37,6 stupně

[GDV 9773]

3 часа назад, Gydwin сказал:

Откуда глаз Сарумана?

С морского пляжу, натурально :). Где ж еще в такие погоды быть... 

[ess 1218]

6 часов назад, Gydwin сказал:

Да, по-человечески - понятно все, как ты пишешь. Но они шли на этот риск (долевое участие в частном бизнесе) добровольно. Их тянули? Нет... При чем тут государство?

Вот и я думаю, причем тут государство ? Они взяли на себя риск, попали на проблему, прожили эту проблему, а теперь им снова в карман срут.

6 часов назад, Gydwin сказал:

Что значит не хотят от государства? А, разве, требование "оставить в покое" - не хотелка?

Ты определись - причем тут государство или оставить в покое это государство.

[Gydwin 537]

15 часов назад, ess сказал:

Они взяли на себя риск, попали на проблему,

Вот-вот... Они САМИ (когда достраивали за свой счет - это уже во второй раз) - нажили себе проблему!

15 часов назад, ess сказал:

Ты определись - причем тут государство или оставить в покое это государство.

Я-то определился. Тебе не мешает с определениями определится...

Фразы: "причем тут государство?" и "оставить его (государство) в покое" - обе предполагают - "не путайте до своих, ЧАСТНЫХ дел государство.

[ess 1218]

24 минуты назад, Gydwin сказал:

Вот-вот... Они САМИ (когда достраивали за свой счет - это уже во второй раз) - нажили себе проблему!

Они ее решили, а тепреь ушлые кредиторишки хотят нажиться на несчастных людях.

24 минуты назад, Gydwin сказал:

Фразы: "причем тут государство?" и "оставить его (государство) в покое" - обе предполагают - "не путайте до своих, ЧАСТНЫХ дел государство.

Э, друг, да у тебя проблема с чтением. Первый класс начальной школы.

22 часа назад, ess сказал:

Они ничего не хотят от государства, они хотят, чтоб их оставили в покое.

 

[Gydwin 537]

Да нет, братец... Ты дергай, да не передергивай... А то получится, как в том анекдоте "про козу"...  

Оне хотят, чтобы суд-президент-премьер (государевы люди) решали ИХ проблемы и, конечно, в ИХ пользу...

Шлагбаум поставили. Скоро блиндаж соорудят...

И, по поводу ушлых кредиторишек. Это ты их имеешь ввиду? Оне тоже кредиторишки... Ась?

 

 

[GDV 9773]

В 01.08.2018 в 11:27, Gydwin сказал:

Но ведь это риск каждого долевого строительства, нет?

Нет, конечно. Чай, не Сомали и не Зимбабве. Обязанностью нормального государства является обеспечение защиты простых маленьких наивных налогоплательцев от мошенничества, в том числе - в сфере долевого строительства. Риски потерять деньги просто так есть только в азартных играх. И то государство регулирует деятельность казино, и это правильно. 

А у правильно отрегулированного механизма долевого строительства нет рисков тупой потери денег в результате мошенничества застройщика. Есть риски, связанные со сроками - ок. Даже со сложностями в возврате средств в случае чего - тоже ок. Это да, риски. Но схема "застройщик продал всем воздушные замки и сбежал с кассой" не должна работать в нормальном государстве. 

Не могу судить конкретно этот случай, ибо не в курсе, читаю о нем тут на форуме впервые. Но теоретически люди вправе требовать от государства защиты, если их обманули не по их собственной вине. Аргументы "лох - это судьба, сам виноват" не канают :).

[ess 1218]

5 часов назад, Gydwin сказал:

Да нет, братец... Ты дергай, да не передергивай... А то получится, как в том анекдоте "про козу"...  

Передергиваешь тут ты, читай выше, там по-русски написано.

 

5 часов назад, Gydwin сказал:

Оне хотят, чтобы суд-президент-премьер (государевы люди) решали ИХ проблемы и, конечно, в ИХ пользу...

Они хотят, чтоб от них и их собственности отстали ушлые барыги. А барыгам этим государство потворствует.

[GDV 9773]

По-моему, вы зря спорите, говоря примерно одно и то же.