Украина и украинцы

[Mishan 1347]

Есть и такое мнение. 

 

[Archer 1621]

20 минут назад, Кот-баюн сказал:

Так я об этом и говорю. До этого знал только территориальные воды.

Такая же фигня. Видимо, это локальные морские военные термины.

[Shur 25]

5 часов назад, sega сказал:

Наконец-то получили :).

 

Как всегда, тормоза ;-) (чешские СМИ)

[serj_nv 2362]

9 часов назад, Archer сказал:

Стоит послушать

Из комментариев на youtube

Цитата

Я думаю, что Порошенко был сильно огорчён, со никого из украинских моряков не застрелили.

P/S. Погранцов только за эту операцию ИМХО наградить, у меня таких нервов и терпения 100% нет.

[Zeb Stump 7641]

Alexandr Zubchenko

Что то пошло не так...

"Восстанавливая хронологию событий, теперь можно сказать, что именно пошло не так. Петра Алексеевича поимели в ходе телефонного разговора партнеры по «международной антипутинской коалиции». Сначала генсек НАТО Йенс Столтенберг, затем канцлерша Германии. Оказывается, авантюра с введением военного положения и продлением полномочий на неопределенное время не была согласована ни с ЕС, ни с Вашингтоном. Петр Алексеевич думал на дурачка проскочить. Типа на фоне войны с «мордором» ему все спишут. А его наклонили и отчитали. В крайне гнусном настроении он приехал в Раду, а там Ляшко с группой поддержки в президиуме сидит. Портит, паскуда, всю торжественность момента по поручению группировки Фиртша–Левочкина. Напряженные нервы Порошенко не выдержали, и он помчался записывать обращение к нации. И с этого момент грозный указ о введении военного положения стал изменяться буквально на глазах. В обращении главкома, снятом в каком-то подозрительном подвале на синем фоне, вдруг прозвучал новый срок – тридцать дней. Более того, Порошенко с совершенно безумными глазами подчеркнул: выборы президента состоятся в срок, и введение военного положения не помешает этому. Ребята, так это же совершенно другое дело! Ни о какой пролонгации полномочий главкома и речи быть не может, следовательно, он «политический труп». Не важно, с военным положением или просто в положении. Выборы Порошенко не переживет. Даже до второго тура не доберется. Уже в марте с ним будет покончено. Авантюра, затеянная Петром Алексеевичем, рассыпалась буквально на глазах. «Великий воин», чуть было не объявивший войну России, превращался в загнанного в угол хомячка. Военное положение стало для Порошенко безвыходным. Дать задний ход он не мог.

В Раде тем временем началось обсуждение инициативы гаранта. Самый яркий момент связан с дискуссией относительно сверхактуальной проблемы: является ли первый вице-спикер Ирина Геращенко «порошенковской подстилкой»? С подобным предположением выступил представитель БЮТ Сергей Власенко. У Ирины началась истерика. Она достаточно легко впадает в подобное состояние, а тут вообще крики начались. Подчеркну – в это время Рада обсуждала вопрос введения военного положения, заслушивала странные доклады министра внешних сношений Климкина, главы Генштба Муженко. Как бы серьезное действо, которое по формату превращалось в пошлую трагикомедию. Муженко из зала орали, что он предатель и козел, Геращенко вопила о своей оскорбленной чести. Складывалось впечатление, что ее изнасиловали в особо циничной форме. В разгар веселья появляется главком и на ходу опять меняет текст своего многострадального указа. Военное положение теперь вводится не по всей территории нации, а только в десяти областях, которые непосредственно могут пострадать в ходе будущего вторжения России. На Петра Алексеевича во время выступления было страшно смотреть. Глаза выпученные, по трибуне со всего маха лупит. Как кот, которого зашкварили во время отправления неких потребностей. Периодически главком просил не материться, поскольку из зала ему что-то постоянно советовали. Не расслышал, что именно, но явно не по поводу механизма введения положения. Военного.

А его – положение – никто и не собирается вводить. «Только во время начала широкомасштабной сухопутной операции России», – орал верховный главнокомандующий. Проголосовали, в конечно счете, за введение совершенно непонятного, гибридного положения. Что мы имеем в сухом остатке?

Во-первых, за считанные часы президент великой нации превратился в клоуна, который сам себя загнал в безвыходную ситуацию. Неожиданным результатом его инициативы стало то, что Рада проголосовала за проведение выборов президента 31 марта. Вот это совершенно точно не входило в планы Петра Алексеевича. Он же наоборот пытался оттянуть свой электоральный конец, все делал для переноса выборов, и тут сам был вынужден предложить узаконить дату окончания своих полномочий. Это как лично выбить на надгробной плите: «май 2014 – март 2019». И фамилию.

Во-вторых, авантюра с «положением» была личной инициативой Порошенко, не согласованной с Вашингтоном. Он понял, что на нем поставили жирный крест и фактически «слили» в специальную емкость белого цвета, предназначенную для подобного рода случаев. Попытался все переиграть и в результате сам себя загнал в угол. Вместо роли «украинского Пиночета» получил место в эпизоде «смелый хомяк в колесе».

В-третьих, само военное положение получилось гибридным. Его вводят или нет? Когда начнется «масштабная агрессия» России? Можно ли считать агрессией захват очередного бронекатера? Причем тут Винницкая область – «историческая родина» Гройсмана и оплот империи Порошенко? Неужели агрессор попрет через Приднестровье? В чем военный эффект от месячника подготовки к войне? Ни на один из этих вопросов внятного ответа нет.

И, наконец, введение ВП в областях, где рейтинг главкома стремится к нулю, становится элементом избирательной кампании Порошенко. Он этого не хотел, но так получилось. То есть сразу после тридцатидневного террора подготовкой к войне там начнется избирательная кампания. Каков будет рейтинг главкома? Больше, чем у Арсения Яценюка на процент или меньше? Некоторые особенно одаренные аналитики начинают рассказывать, что за месяц Порошенко в десяти областях «зачистит» всю «вату», загонит «московских попов» в «томосоносное лоно единой церкви» и обеспечит себе победу. Идиотизм. Вариант с десятью областями рассматривался в АП как запасной. То есть планировалось проводить выборы только в тех регионах, где нет военного положения. После определения даты выборов – 31 марта и срока ВП в тридцать дней все эти наработки потеряли смысл. Наоборот, они стали работать против Порошенко. Всего за несколько часов великий полководец про…л остатки рейтинга. Я уже не уверен в том, что он досидит до официального окончания срока своих полномочий. 

Alexandr Zubchenko

 

 

[Zeb Stump 7641]

Только что, sega сказал:

Кстати, а что именно означает "военное положение" для обычных граждан, для работы транспорта, магазинов, госучреждений? ну и т.д.

 

Какие пункты Конституции ограничат.

 

Статья 30. Каждому гарантируется неприкосновенность жилища. Не допускается проникновение в жилище или в иное владение лица, проведение в них осмотра или обыска иначе как по мотивированному решению суда. В неотложных случаях, связанных со спасением жизни людей и имущества либо с непосредственным преследованием лиц, подозреваемых в совершении преступления, возможен иной, установленный законом, порядок проникновения в жилище или в иное владение лица, проведение в них осмотра и обыска.

Статья 31. Каждому гарантируется тайна переписки, телефонных разговоров, телеграфной и иной корреспонденции. Исключения могут быть установлены только судом в случаях, предусмотренных законом, с целью предотвратить преступление или установить истину при расследовании уголовного дела, если иными способами получить информацию невозможно.

Статья 32. Никто не может подвергаться вмешательству в его личную и семейную жизнь, кроме случаев, предусмотренных Конституцией Украины. Не допускается сбор, хранение, использование и распространение конфиденциальной информации о лице без его согласия, кроме случаев, определенных законом, и только в интересах национальной безопасности, экономического благосостояния и прав человека. Каждый гражданин имеет право знакомиться в органах государственной власти, органах местного самоуправления, учреждениях и организациях со сведениями о себе, не являющимися государственной или иной защищенной законом тайной. Каждому гарантируется судебная защита права опровергать недостоверную информацию о себе и членах своей семьи и права требовать изъятия любой информации, а также право на возмещение материального и морального ущерба, причиненного сбором, хранением, использованием и распространением такой недостоверной информации.

Статья 33. Каждому, кто на законных основаниях находится на территории Украины, гарантируется свобода передвижения, свободный выбор места жительства, право свободно покидать территорию Украины, за исключением ограничений, устанавливаемых законом. Гражданин Украины не может быть лишен права в любое время возвратиться в Украину.

Статья 34. Каждому гарантируется право на свободу мысли и слова, на свободное выражение своих взглядов и убеждений. Каждый имеет право свободно собирать, хранить, использовать и распространять информацию устно, письменно либо иным способом - по своему выбору. Осуществление этих прав может быть ограничено законом в интересах национальной безопасности, территориальной целостности либо общественного порядка с целью предупреждения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья населения, для защиты репутации или прав других людей, для предупреждения разглашения информации, полученной конфиденциально, либо для поддержания авторитета и непредвзятости правосудия.

Статья 38. Граждане имеют право принимать участие в управлении государственными делами, во всеукраинском и местных референдумах, свободно избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления. Граждане пользуются равным правом доступа к государственной службе, а также к службе в органах местного самоуправления.

Статья 39. Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, шествия и демонстрации, о проведении которых заблаговременно уведомляются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления. Ограничение относительно реализации этого права может устанавливаться судом в соответствии с законом и только в интересах национальной безопасности и общественного порядка - с целью предупреждения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья населения или защиты прав и свобод других людей.

Статья 41. Каждый имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью, результатами своей интеллектуальной, творческой деятельности. Право частной собственности приобретается в порядке, определенном законом. Граждане для удовлетворения своих потребностей могут пользоваться объектами права государственной и коммунальной собственности в соответствии с законом. Никто не может быть противоправно лишен права собственности. Право частной собственности нерушимо. Принудительное отчуждение объектов права частной собственности может быть применено только как исключение по мотивам общественной необходимости, на основании и в порядке, установленных законом, и при условии предварительного и полного возмещения их стоимости. Принудительное отчуждение таких объектов с последующим полным возмещением их стоимости допускается только в условиях военного или чрезвычайного положения. Конфискация имущества может быть применена исключительно по решению суда в случаях, объеме и порядке, установленных законом. Использование собственности не может наносить вред правам, свободам и достоинству граждан, интересам общества, ухудшать экологическую ситуацию и природные качества земли.

Статья 42. Каждый имеет право на предпринимательскую деятельность, не запрещенную законом. Предпринимательская деятельность депутатов, должностных и служебных лиц органов государственной власти и органов местного самоуправления ограничивается законом. Государство обеспечивает защиту конкуренции в предпринимательской деятельности. Не допускаются злоупотребление монопольным положением на рынке, неправомерное ограничение конкуренции и недобросовестная конкуренция. Виды и пределы монополии определяются законом. Государство защищает права потребителей, осуществляет контроль за качеством и безопасностью продукции и всех видов услуг и работ, содействует деятельности общественных организаций потребителей.

Статья 43. Каждый имеет право на труд, что включает возможность зарабатывать себе на жизнь трудом, который он свободно избирает или на который свободно соглашается. Государство создает условия для полного осуществления гражданами права на труд, гарантирует равные возможности в выборе профессии и рода трудовой деятельности, реализует программы профессионально-технического обучения, подготовки и переподготовки кадров в соответствии с общественными потребностями. Использование принудительного труда запрещается. Не считается принудительным трудом военная или альтернативная (невоенная) служба, а также работа или служба, выполняемая лицом по договору или иному решению суда либо в соответствии с законами о военном и о чрезвычайном положении. Каждый имеет право на надлежащие, безопасные и здоровые условия труда, на заработную плату не ниже той, которая определена законом. Использование труда женщин и несовершеннолетних на опасных для их здоровья работах запрещается. Гражданам гарантируется защита от незаконного увольнения. Право на своевременное получение вознаграждения за труд защищается законом.

Статья 44. Работающие имеют право на забастовку для защиты своих экономических и социальных интересов. Порядок осуществления права на забастовку устанавливается законом с учетом необходимости обеспечения национальной безопасности, охраны здоровья, прав и свобод других людей. Никто не может быть принужден к участию или неучастию в забастовке. Запрещение забастовки возможно только на основании закона.

Статья 53. Каждый имеет право на образование. Полное общее среднее образование является обязательным. Государство обеспечивает доступность и бесплатность дошкольного, полного общего среднего, профессионально - технического у высшего образования в государственных и коммунальных учебных заведениях; развитие дошкольного, полного общего среднего, внешкольного, профессионально - технического, высшего и последипломного образования, разных форм обучения; предоставление государственных стипендий и льгот учащимся и студентам. Граждане имеют право бесплатно получить высшее образование в государственных и коммунальных учебных заведениях на конкурсной основе. Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, в соответствии с законом гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях или через национальные культурные общества.

 

Наглядно:

Для чего было нужно:

[serj_nv 2362]

Плохо конечно каркать, но как бы эти мудаки не решились на провокации с человеческими жертвами.  Версия - Путин виноват! , есть масса вариантов в т.ч. химическое оружие, кстати поступали сигналы с Юго-Востока, там вдруг появились подразделения химзащиты

[Кот-баюн 1456]

4 часа назад, Zeb Stump сказал:

Что то пошло не так...

Не дай бог начнут исправлять и втянут в мясорубки людей.

Кстати, прорыв на бронетазиках произошел как-то сразу после внесения в конституцию "направления движения в НАТО". Понятно, что внесение в основной закон страны декларации выглядит комично, но Пэдро явно расчитывал на поддержку цывилизастов. 

 

[Zeb Stump 7641]

26 минут назад, Кот-баюн сказал:

 Пэдро явно расчитывал на поддержку цывилизастов.

Судя по эрекции реакции,  цывылизастам Украина уже поднадоела... они от неё  устали... точнее, не от Украины, а от недохунты с Печерских холмов...

Как оказалось, Главком нации дозванивался  до Путина... «Ваш звонок очень важен для вас», — говорит «Путин», имитируя голос автоответчика и исполняет Go Down Moses Луи Армстронга (цы)

Трампу гарант позвонить не рискнул... не сомневаюсь, что он бы его нахлобучил  по самое немогу... но дозвонился до Панцерфрау... которая потом позвонила Владимиру и выразила очередную обеспокоенность...

 

[GDV 9759]

Предаваясь насмешкам над Порошенкой, не стоит забывать, что западные "портнёры" со своей стороны извлекут из сложившейся ситуации всё. Так что просто так это, увы, не закончится. 

[Кот-баюн 1456]

1 час назад, Zeb Stump сказал:

Как оказалось, Главком нации дозванивался  до Путина...

Как оказалось, чтобы передать "уходите из Украины". 

Само собой его поддержал весь мир. Однако, ситуация не так проста.

Интересно, что у Газпрома насчет военного положения в контракте. Перекрыть трубу самое время, чтобы Пэдро досрочно отошел к предыдущим президентам.

[GDV 9759]

8 минут назад, Кот-баюн сказал:

Как оказалось, чтобы передать "уходите из Украины". 

Само собой его поддержал весь мир.

Есесьна.

[Кот-баюн 1456]

1 час назад, GDV сказал:

Так что просто так это, увы, не закончится. 

Это без сомнения. Санкции-шманкции уже готовят. Но Россия, если не будет снова вилять хвостиком тоже может извлечь из этого маржу. Например, с тем же Газпромом. Или обменом евротазиков на Норд. Как никак треть флота его пироженства стоит под арестом.

Вчера как дурак посмотрел 1tv.ru с новостями. Тупое хихиканье по первому каналу просто выводит из себя. Вместо того. чтобы грамотно сформировать набор фактов упражняются в испражнениях. 

В информпространстве проигрывает Россия по прежнему.

[GDV 9759]

1 минуту назад, Кот-баюн сказал:

Но Россия, если не будет снова вилять хвостиком 

Тут главное вот это "если". Надежды, увы, мало. Впрочем, пример Порошенко хорошо иллюстрирует опасность поспешных действий, так что поговорку "семь раз отмерь - один отрежь" никто не отменял. 

Другое дело, что когда пора резать, они всё еще меряют...

[Кот-баюн 1456]

2 минуты назад, GDV сказал:

Другое дело, что когда пора резать, они всё еще меряют...

Когда активы за бугром и могут прикрыть переезд к их обниманию будут вилять даже когда резать поздно.