Украина и украинцы

[Кот-баюн 1458]

2 минуты назад, Pavlentiy сказал:

Не согласен.

Ну поясните, зачем нужен фургон с носильщиками.

[Pavlentiy 9]

2 часа назад, Mishan сказал:

Какое твое мнение, "обычным" людям, коих большенство на Украине, стало жить лучше?

Или нужно подождать еще неопределенное время при определенных условиях?

Очень зависит от твоего определения "обычных людей".

Многие из начатых реформ не дают эффекта прямо сейчас, но в перспективе положительный результат станет очевидным.

[Pavlentiy 9]

1 час назад, mzx сказал:

Хочется высказаться по поводу реформы медицины на Украине. Не как стороннему наблюдателю, а как активному пользователю 3,5 года назад. От перемены мест слагаемых сумма, как известно, не меняется. Какая лично мне разница куда и кому я оплачиваю счета? Если даже шприцы, вату и спирт для инъекций приходилось покупать самим, плюс оплата услуг медсестры. Покупка даже покрытия на операционный стол для операции. Хорошо, пусть это станет бесплатно. Но оплата специалистов никуда не денется (хотя теперь уже будет официально, и не обойдешь), и медсестра без оплаты никуда не дернется, потому что они там так привыкли. Они слушают либо когда видят купюры, либо когда ногой дверь открываешь. Хорошо, если реформа медицины позволит хотя бы наличие на рынке Украины некоторых жизненно необходимых лекарств. За одно это я скажу - да, реформа работает. Потому что по состоянию на 4 месяца назад изменений не было.

И ничего, что договора с докторами начали подписывать только, кажется, с начала мая?

[Pavlentiy 9]

4 минуты назад, Кот-баюн сказал:

Ну поясните, зачем нужен фургон с носильщиками.

Чтобы довезти больного человека туда, где ему смогут предоставить квалифицированную помощь.

[GDV 9762]

30 минут назад, Pavlentiy сказал:

Украина не покупает уже больше 2 лет ничего у Газпрома.

Мы с тобой поругались, и ты перестал покупать у меня хлеб. Покупаешь ты его теперь у нашего общего знакомого, который покупает его у меня и добавляет свою маржу (не в убыток же ему торговать). 

Но да - у меня ты больше ничего не покупаешь :). 

14 минут назад, Pavlentiy сказал:

Многие из начатых реформ не дают эффекта прямо сейчас, но в перспективе положительный результат станет очевидным.

Прошло ведь уже немало времени. Не год, не два. Ты разве не видишь, что это один в один держание морковки перед носом осла, которое в советское время называлось "светлое будущее"? Та же технология.

[GDV 9762]

10 минут назад, Pavlentiy сказал:

Чтобы довезти больного человека туда, где ему смогут предоставить квалифицированную помощь.

Если это всё, что может сделать "скорая помощь", то, во-первых, слово "помощь" можно убрать, а во-вторых - и это главное - нет никакого смысла в этом вообще. Потому что намного быстрее будет взять такси и сразу выдвинуться в сторону больницы, нежели звонить в "скорую" и сидеть дома, гадая - приедет, не приедет, через сколько времени приедет...

[Кот-баюн 1458]

8 минут назад, Pavlentiy сказал:

Чтобы довезти больного человека туда, где ему смогут предоставить квалифицированную помощь.

С этим может справится любой водитель при наличии микроавтобуса и носилок. Не нужно тратить многие миллионы на дорогостоящее оборудование для машин. Можно к этому приспособить PPL или UPC. Оборудовать мигалками и связью. Закинул посылку- на обратном пути больного в больницу. А еще можно через засылковну.

Начнем по порядку  - названия. "Скорая помощь" - предполагает помощь уже в названии. Конечно его можно новомодно сменить например на "отвезу с ветерком" или "держись я еду".

Второе. Уж если гражданин тратит на это деньги из налогов, то скорая должна приехать, диагностировать предварительно и сообщить в медучреждение о ситуации. Причем если болит сердце должна приехать бригада специализирующаяся на болезнях сердца, как это было в ненавистном СССР и постсоветских республиках. А если приезжают два дуболома способные отнести я звиняйте платить за это не обязан. Иначе зачем звонить в скорую, если можно самому, что многие и делают потому, что пользы от скорой - нуль. Только мигалки.

Третье - так называемые парамедики привозят гражданина в общую очередь (если он еще говорит). Это полная лажа, а не медицинская помощь. В так называемых цивилизованных странах вся медицинская помощь построена на принципе "не укради у страховой" и этот принцип многим, очень многим не нравится, но вот куда пожаловаться?

[Pavlentiy 9]

14 минут назад, GDV сказал:

Мы с тобой поругались, и ты перестал покупать у меня хлеб. Покупаешь ты его теперь у нашего общего знакомого, который покупает его у меня и добавляет свою маржу (не в убыток же ему торговать). 

Но да - у меня ты больше ничего не покупаешь :). 

Мы с тобой поругались, потому что ты мне продавал хлеб в 1,5 раза дороже, чем другому соседу. А иногда, когда тебе так хотелось, ты просто не продавал хлеб по каким-то надуманным причинам, даже если он мне был нужен позарез.

Теперь я покупаю у другого соседа, который всегда выполняет взятые на себя обязательства. Стоит ли за это (иногда) платить больше? Для меня это даже не вопрос.

15 минут назад, GDV сказал:

Если это всё, что может сделать "скорая помощь", то, во-первых, слово "помощь" можно убрать, а во-вторых - и это главное - нет никакого смысла в этом вообще. Потому что намного быстрее будет взять такси и сразу выдвинуться в сторону больницы, нежели звонить в "скорую" и сидеть дома, гадая - приедет, не приедет, через сколько времени приедет...

Да, почти всегда стоит брать такси. Кроме случаев, когда нетранспортабельный. Так и должно быть. Там и есть в стране, где я сейчас живу.

[GDV 9762]

Секундочку, я ведь говорил лишь о том, что хлеб ты сейчас типа как не у меня покупаешь :). 

У меня, у меня. Просто через посредников.

А почему ты это делаешь - вопрос более сложный.

[Pavlentiy 9]

9 минут назад, Кот-баюн сказал:

С этим может справится любой водитель при наличии микроавтобуса и носилок. Не нужно тратить многие миллионы на дорогостоящее оборудование для машин. Можно к этому приспособить PPL или UPC. Оборудовать мигалками и связью. Закинул посылку- на обратном пути больного в больницу. А еще можно через засылковну.

Начнем по порядку  - названия. "Скорая помощь" - предполагает помощь уже в названии. Конечно его можно новомодно сменить например на "отвезу с ветерком" или "держись я еду".

А "парамедики", в вашем понимании, ничем не отличаются от водителей такси?

[GDV 9762]

2 минуты назад, Pavlentiy сказал:

 А иногда, когда тебе так хотелось, ты просто не продавал хлеб по каким-то надуманным причинам

Может, потому что ты за него не платил?

[Pavlentiy 9]

Только что, GDV сказал:

Секундочку, я ведь говорил лишь о том, что хлеб ты сейчас типа как не у меня покупаешь :). 

У меня, у меня. Просто через посредников.

Да, не покупаю. Потому что этот хлеб, после того как ты его кому-то продал, уже не твой хлеб. Это относится к любому продукту.

[GDV 9762]

Ну ок :).

[Pavlentiy 9]

Только что, GDV сказал:

Может, потому что ты за него не платил?

Тогда есть суд, куда можно пойти, доказать невыполнение обязательств и получить за это компенсацию. Ведь так?

[Кот-баюн 1458]

15 часов назад, Pavlentiy сказал:

1. Реформа нефтегазовой отрасли.

2. Реформа армии.

3. Борьба с коррупцией.

4. Прозрачные госзакупки. Погуглите о ProZorro. Такой системы нет нигде в мире.

5. Реформа медицины. Реально запускается только в этом году. Над внедрением работают очень правильные люди, сама логика и система взята с лучших западных аналогов.

6. Реформа образования. Тоже структура очень напоминает то, что я вижу в Западной Европе.

7. Реформа Национального банка Украины.

8. С депутатов начали довольно таки часто снимать неприкосновенность.

9. Безвизовый режим.

10. Ассоциация с ЕС, существенный рост товарооборота с ЕС.

 

1. Если реформа предусматривает переименование газа еще в трубе с агрессорского на дружественный- реформа значительная.

2. Почитайте про количество самоубийств в реформированной армии. Ну а матчасть обсуждалась уже.

3. Борьба с коррупцией - ну пока только термин.

4. Попробуйте что-то прозрачно продать армии. И выжить после этого. Это точно такой системы нигде в мире нет.

5. О медицине красноречивее всего говорят зарплаты врачей. Говорить об их существенном увеличении просто не приходится.

6. Образование теперь правильное. Ни истории. ни культуры, ни знаний. Только новомодные навыки как в западной европе. К 6-му классу обязательный экзамен по пользованию большим пальцем на планшете и знания всех 54 видов половых извращений пардон ориентаций.

7. Ну в период с 2019 по 2021 будут самые большие платежи по долгам, увидим ценность реформ.

8. А простите за что сажают депутатов? За коррупцию? Тогда пункт 3 - вычёркиваем.

9. Ну, тут снимаю шляпу. Всё активное население повалило навсегда в заграницы. Для Украины это скорее преступление, чем победа.

10. Существенный товарооборот? Ну-ну. А оборот чего? "Никогда не видел столько колбасы".