Sawa

Ввод советских войск в Чехословакию

Recommended Posts

MadMage, скажу только одно: намного интереснее читать твои сообщения, когда ты приводишь в них факты, чем те, где ты пишешь о "рыльце в пушку" на основании неизвестно чего. С фактами можно соглашаться или не соглашаться - обычно на один и тот же исторический факт существуют как минимум два мнения, но при их наявности дискуссия хотя бы имеет шанс быть продуктивной. Надеюсь, ты на меня не обиделся. Я ведь отнюдь не требовал от тебя объяснений. Только ответил на твой вопрос "достаточно?" со своей точки зрения.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
а между строк читать не умеем? :)

Знаете, читать между строк с глупостями я даже и не собирался никогда.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

вот еще одно фото на тему "стреляли или нет?"

http://www.radio.cz/pictures/historie/srpen68_cro.jpg

это у здания Чешского радио

 

Знаете, читать между строк с глупостями я даже и не собирался никогда.

ну так на сайт зайдите и на фото посмотрите

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Надеюсь, ты на меня не обиделся. Я ведь отнюдь не требовал от тебя объяснений. Только ответил на твой вопрос "достаточно?" со своей точки зрения.

Какие обиды? :) Всё совершенно нормально. Ведь несмотря на несостыковку мнеий мы как-то сумели не скатиться на грубости, остаться в рамках дискуссии, а не свары. И это замечательно.

 

Собственно, на пост Айдара то я завелся ввиду непозволительно хамского пассажа в мой адрес. (как мне кажется... не преендую на истинность суждения... тут рамки допустимого зело вариативны). Мне кажется любой, даже самый острый спор легко удержать в рамках корректости, не опускаясь до личных выпадов.

 

Испрользую "не те" источники? Признаю, виноват, каюсь. Да еще со Свободой я уж совсем облажался... Рожей в самую жижицу... :) ну да ладно, что ляпнуто, то ляпнуто. Извините.

Ппоробую хоть частично реабилитироваться. К примеру... отсюда

1968 год. Чехословакия. 7-я воздушно-десантная дивизия под командованием Льва Николаевича Горелова в ночь на 22 (! сам удивился !) августа была десантирована на три аэродрома в районе Праги (Рузыне, Кбелы и Водоходы).

далее, источник - интервью с Гореловым

"450 самолётовылетов... Посадили. В 30 секунд самолет садился, раз, раз, с полосы, с полосы, сразу выгружали, выгружали, выгружали... И пошли в Прагу.

Но, момент один есть. Дивизия, значит, артиллерия на машинах, минометы 120мм на машинах... Ну, самоходки, само собой и так далее. Но пехота-то вся... Только радиостанции у командиров. Ведь у десантников-то не было машин. Это сейчас они на боевых машинах, а у нас не было машин.

Так вот, мы десантировались и пошли, каждый знал куда идти, кто в ЦК, кто куда, но как идти? А на аэродроме, сотни автомобилей стоят, это иностранцы, они же и не закрывают эти машины, а десантники все знают как водить машины, так они угнали все эти машины!

Я когда сидел в Генштабе и смотрел с балкона - вы видели, в кино, как батька Махно, вот он играет на гармошке и сидит на тачанке. Так и они сидят на этих машинах, облепили их, и входят в Прагу.

Вошли. Что нас спасло от кровопролития?... Там были готовы отряды, готовые заранее, Смарковский руководил, идеолог, и другие, которые выступали против СвОбоды. Они сформировали отряды, но оружие не выдавали, оружие по тревоге - приходи, бери оружие. Так мы знали, наша разведка знала, где эти склады. Мы захватили склады в первую очередь, а потом брали ЦК, Генеральный штаб, и так далее, правительство. Первую часть сил мы бросили на склады, потом всё остальное.

Короче говоря, в 2 часа 15 минут я приземлился, а в 6 часов Прага была в руках десантников. Чехи утром проснулись - к оружию, а там стоит наша охрана. Всё... "

 

"... А ещё одну деталь я вам забыл сказать - я тренировал дивизию, передовые отряды, как только они садятся, выбрасываются, выкатываются из самолета, на выстрел отвечать тысячу выстрелами...

А я подлетаю, а Рузине освещено - ходят дети, женщины, полоса, приземляюсь почти, все не далеко, главная полоса, где я садился.

Что делать? Я командиру авиационной дивизии говорю, по радио передайте - не стрелять, в следующие самолеты. А сам бегу в самолет, а там у меня 82 человека сидит, кричу: "Не стрелять, не стрелять!" Кто меня слышит? 4 мотора работают!

Когда открылись люки, я вот так раз руки (крестом перед собой - А. Ш) и люди поняли, что стрелять не надо, вот скажите, ни слова не сказал. Когда я что говорил, меня никто не слышал, я просто сам растерялся. Думаю, сейчас выскочат, как дадут залп... "

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Спасибо MadMage, очень интересное интервью.

Но мне кажется, оно тоже приведено в свободном пересказе некоего журналиста. Особенно порадовали слова про самолет с водкой и колбасой.

Спасибо Ajdar за этот пост. Мне кажется здесь Вы очень точно подметили отношение чехов к обсуждаемым событиям и наше.

С другой (нашей) стороны это не воспринимается столь драматично. У нас другая политическая культура.

Точнее и не скажешь...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Спасибо MadMage, очень интересное интервью. Но мне кажется, оно тоже приведено в свободном пересказе некоего журналиста...

:D Есс-но отпечатки пальцев журналиста всегда присутствуют. Но ведь и мемуары за маршалов "негры" пишут.

BTW... во избежание дальнейших ехидств, склонений и плевков в мой адрес - я НЕ ЖУРНАЛИСТ.

Ни коим боком, ни разу, ни на четверть, ни на осьмушку... :)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

MadMage

Я ни в коем случае не хотел Вас обидеть , спасибо я сказал на полном серьезе. Действительно интервью интересное (без смайлов).

 

OFF/

Насчет журналистов. Когда мы с моим одноклассником поступили в суворовское училище и приехали в первый раз на каникулы к родителям в небольшой белорусский городок, то военком пригласил корреспондента из местной газеты и организовал с нами интервью, потом большая статья в нашей районке. Нам читать это было очень противно. Хотя вроде бы правда была написана... Вот такой у меня опыт общения с журналистами...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
я НЕ ЖУРНАЛИСТ.

Ни коим боком, ни разу, ни на четверть, ни на осьмушку... :)

Ну а мне вчера показалось, что все же... - уж больно умело ты ввернул и про "рыльце в пушку", и про "клятых оккупантов", хотя никогда и никто в Чехии именно так не скажет, это, наверное, перековерканное из украинского (начало) и из прибалтийской политической риторики (окончание).

Сразу почувствовалось, что все движения отработаны, а это родимое пятно "отечественных СМИ" - тенденциозность, ангажированность, малокомпетентность, неточность, провокативный стиль подачи материалов, навязчивые и бредовые идеи.

 

Для информации: чехи, как нация, очень адекватно относятся и к своей собственной истории, и к самооценке. И там, где у них что-то в пушку, то они, как правило, способны дать этому рациональную и точную оценку. Очень бы хотелось, чтобы и мы в своей стране умели бы так чувствовать свой исторический контекст и так спокойно относиться к любым ее периодам. Но, думаю, что не дождусь.

 

Если тебе моя реакция показалась "непозволительно хамской", то приношу свои извинения, но настаиваю на том, что таковой она не была. Может, просто у тебя порог чувствительности снижен?;-)

С другой стороны, рекомендую, если мне такое будет позволено, не браться с легкостью судить о том, о чем солидное суждение (еще) не сложилось. А если уж взялся, то не обессудь:-)))

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Ну а мне вчера показалось, что все же... {}Сразу почувствовалось, что все движения отработаны...

(шепотом) Когда "кажется", следует размашисто перекреститься, и решительно обратиться к первоисточнику. А именно - в профиль заглянуть. :P

 

ЗЫЖ инфа в профиль помещена в день регистрации на данном форуме и всё это время была доступна.

Upraveno uživatelem MadMage

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Ну, все равно ведь почти "мастер художественного слова":-)

Так что, профилактика - залог здоровья.

Собственно, я уже сказал все, что считал нужным.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Odpovědět na toto téma...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Kdo si právě prohlíží tuto stránku

    Žádný registrovaný uživatel si neprohlíží tuto stránku