Tschechen vs Russen

[Wandler 8]

Расположившись, кряхтя, в кресле-качалке и пыхнув трубкой, погрузился я в воспоминания о годах, проведённых в разных углах свободного и не очень мира... И вот эти тамошние народы... Немцы, американцы, и вообще европейцы, включая русских, конечно, друг от дружки отличаются. Но различия эти, по-моему, - неглубокие, где-то на поведенческом уровне. А вот, скажем, арабы - это абсолютно другое ментальное пространство... Короче, не желая утонуть в бездонной теме межнацинальных отношений, предлагаю высказаться насчёт различий чешского и русского менталитетов. Начну двумя затравочными провокациями: по-моему,

 

1. русский и чешский образ мышления практически идентичны,
2. чем хуже иммигрант знает язык, тем больше ругает местных.

[GDV 9761]

Wandler, пришли мне в качестве аватара свою фотографию в кресле-качалке и с трубкой! Шедевр, должно быть...

 

По поводу первого - не согласен в принципе. Образ мышления русских и чехов, на мой взгляд, отличается в корне. Грубо говоря, чехи более экстравертны - раз, глобальные жизненные цели у них иные - два, и "Винни-Пуха" они не смотрели - три.

 

По поводу второго - согласен полностью. И дело вовсе не ограничивается языком - вообще, чем меньше человек дает себе труд вникнуть и познать народ и культуру страны, где живет, тем сильнее его негативное восприятие окружающей его действительности. Ругать же проще...

[Wandler 8]

Этот каратэ ... турбурмур ... аватар! скоро забацаю. Без трубки и не голый, как некоторые тут , но тоже сойдёт

 

Цитатаhr size="1" noshade> По поводу первого - не согласен в принципе. Образ мышления русских и чехов, на мой взгляд, отличается в корне. Грубо говоря, чехи более экстравертны - раз, глобальные жизненные цели у них иные - два, и "Винни-Пуха" они не смотрели - три

---

Зато смотрели "Ну, Погоди!" а мы - Кржемилека и Вахмурку. Я (потянулся, хрустнув старыми суставами) пожил годы в России, годы в Чехии и годы в Германии, так что поглядел на чехов и с западной, и с восточной стороны. Авторитетно заявляю, что, хотя многие чехи и не рады это слышать, они - куда ближе к русским, чем к немцам. Русским бы только чуток расслабиться и дома прибрать - и будет, как в Чехии.

 

С экстравертностью - не замечал её у чехов. Вот американцы - это да, эксгибиционизм - суть их поведения. И это правильно Скорее, это просто русские - слишком зашуганные. Но это уже проходит... И вообще, это - лишь мелкие детали поведения, меня бы интересовали различия в видении мира, что ль...

 

А насчёт глобальных целей чёт не понял я. Я вот их не имею, живу себе тихо... иногда погромче. Но всегда - бесцельно... спросил у коллеги-чеха - он тоже... Что это хоть за штука?

 

Может быть, я неоднозначно сформулировал вопрос. Под различным менталитетом я разумею вот что. Это, например, если бы я, ведя переговоры или какой бизнес с чехами должен был бы себя постоянно контролировать: так или так это делать/говорить нельзя, они, мол, этого не поймут. Вот не могу я вспомнить ни одной такой ситуации...

[Bet 71]

Есть у большинства русских одна поганая черта - приворовывать там, где работаешь. А как у чехов?

[Wandler 8]

Хех, тут недавно наш слегка параноидальный шеф устроил на фирме полундру-инвентаризацию и выяснилось, что уборщица хронически пёрла туалетную бумагу и чистяще-моющие средства, секретарша - дешёвые и не очень канцелярские причиндалы, неизвестно кто - дорогие сувениры, предназначенные для клиентов. Несуны моментально достали падака

 

ЗЫ Не-чех в нашей фирме - только я.
ЗЗЫ Сувениры волок тоже не я, истинный крест!

[GDV 9761]

Wandler, без трубки... не голый... не, такие аватары не принимаются .

 

Разумеется, чехи ближе к русским, нежели к немцам. Но и от последних они далеки. Не можешь вспомнить примера разной ментальности? А я вот могу. Например, однажды я долгое время работал с русскими (точнее - москвичами), которые пробивали тут, в Чехии, новых поставщиков. Чего именно - не имеет отношения к делу. Так вот, мы приезжали на завод, входили в кабинет к ответственному лицу или директору, если предприятия поменьше, и говорили. Россияне предлагали за товар более высокую цену, чем платили заводу его старые поставщики, но... Сплошь и рядом отказы по причине того, что мы русские... а те поставщики - старые клиенты... а зачем менять устоявшееся... и т.д. Русский бы так поступил? А поляк? Да никогда. Тем более, что никто не говорил про <деньги очень скоро, почти завтра>, нет - только предоплата! И всё равно. Ну что, как менталитет - одинаковый?

 

А воруют и у нас в конторе, но туалетную бумагу и канцпринадлежности тут можно тащить тоннами - никто не заметит, столько этого всего есть. У меня вот дома, например, многое как раз из (хрипло кашляя, смущенно замолкает)...

[Wandler 8]

Не вижу тут проявлений иного менталитета. Посуди сам: есть старые кленты, которые у завода регулярно покупают это неважно-что. Тут прибегают какие-то люди из сумрачной зоны на востоке и хотят купить дороже. Пусть и с предоплатой, но - сегодня они берут, а завтра - кто знает. И, естественно, чешский завод не хочет рисковать потерей старых клиентов из-за, возможно, единичной выгодной сделки. Я бы на месте директора тоже так поступил. Иль я уже нерусский?

[Bet 71]

Ну... менталитет женщин немного отличается. Во-первых большинство наших женщин умеют рукодельничать, а вот чешки видимо по этому не прикалываются. Во-вторых... наверно вам лучше знать чем чешские девушки отличаются от русских
Еще каждый русский считает своим долгом влезть в твою личную жизнь, научить тебя как надо жить и перемыть косточки общим знакомым.

[GDV 9761]

А при чем тут потеря клиента? И какая разница, берут они раз или пятьдесят раз? Это вообще говоря, а фактически предлагался хороший долговременный контракт, который совершенно не напрягал остальных клиентов предприятия. Уж в чем - в чем, а в этом я разбираюсь, и могу ответственно заявить, что существенных причин для отказа не было (да и отказали-то далеко не все). Просто - "а нафига?.." Так наши не думают. И поляки так не думают. И американцы так не думают. А вот чехам, что бы они не говорили о цыганах, очень многие их черты национально присущи.

[Wandler 8]

О, в точку (это я про Ваши слова, а не про смайлик )! Для городских чешек действительно нехарактерно шить, вышивать или расписывать глиняную посуду. По моему скромному имху, они - несколько смелее в высказывании своего мнения, и вообще раскрепощённее, чем русские, но им ещё очень далеко до гнусной эмансипированности немок. По мне так - самое то

[Wandler 8]

Цитата:

---

Просто - "а нафига?.." Так наши не думают. И поляки так не думают. И американцы так не думают. А вот чехам, что бы они не говорили о цыганах, очень многие их черты национально присущи.

---

Ну-ну, цыгане тут уж совсем не к селу. Я с тобой согласен, но по моему опыту нафигизм, который ты считаешь чешским, характерен для всей Европы - зажрались стабильностью и социальными гарантиями. Лень и неорганизованность наших европейских поставщиков (а это - евролидеры в области лазерных технологий!) меня настолько задрала, что я проталкиваю в нашей фирме решение об организации собственной сборки оборудования - только американского. Русские и поляки находятся в гораздо более жёсткой конкуренционной среде, потому и не могут себе позволить разбрасываться клиентами.

[GDV 9761]

Про женщин - полностью согласен. Самое то! И раскованность мне их импонирует, в отличие от закомплексованности более восточных и эмансипированности более западных. Я тоже, слава труду, имею, с чем и с кем сравнивать .

 

Цыгане же еще как к селу. Я в цыганском квартале проторчал тут уйму времени, и могу сказать - убери у цыгана тягу к разбиванию таборов и чуть (только не сильно!) уменьшить тягу к воровству и нежеланию работать, и получится среднестатистический чех.

 

Wandler, мы работаем с 18 странами только в Европе, и по поводу халатности и бардака у разных народов я имею прекрасное представление. И я не считаю пофигизм чешским, с чего ты взял? Мы что, говорили про всю Европу? Нет, речь ведь шла только о сравнении русских и чехов. Вот я и сравниваю их. А по поводу причин отсутствия деловой хватки у тех и этих - всё верно подмечено. Чем богаче страна, тем хреновее отношение к работе и к собственным обязанностям. Хотя взять Штаты - богатые же, а с ними у нас всё работает чётко, как часы. Кстати, Польша не сильно от Чехии отличается в экономическом плане (не столь, как та же Германия), а поляки великолепные предприниматели. Я жил и работал в Польше (Варшава и Познань) и могу сравнить их деловые качества. Правда, поляки так и ищут возможность "кинуть", но чехи тоже бы рады искать, да лень-матушка.

[Karry 0]

"Еще каждый русский считает своим долгом ...научить тебя как надо жить..."

 

Уж поверь мне не только русские считают это своим долгом. У меня чех на работе, постоянно пытается меня учить уму-разуму . Он старше меня, правда не намного. Сначала я бесилась, а теперь вежливо улыбаюсь и благодарю его! Ну такой он человек. ШЕф мне сказал, что с предыдущим сотрудником у него, в смысле у чеха, были подобные проблемы, но тот, как особа мужского пола, постоянно с ним ссорился из-за этого.

 

"Для городских чешек действительно нехарактерно шить, вышивать или расписывать глиняную посуду. "

 

Зато любая чешка так сможет составить букетик из "отбросов", просто обзавидуешься! А как они всякие картиночки, цветочки, всякие безделушки, этажерочки дома расставляют, не каждой особе русского пола это дано. Я всегда диву даюсь, вроде разные по стилю и дизайну картинки, а так развешены, как там и были . А это мания "люксовать"! В квартире как на картинке всегда, в любое время дня, и когда только успевают!

 

На счет воровать, то дадут фору еще нашим несунам. Не буду распространяться на эту тему, но есть перед глазами один пример из жизни , когда из одного магазина (как говорят на НОВЕ, дабы не дай бог не сделать рекламу фирмы ) во время ремонта было вынесено одежды тысяч на 100 крон, и именно чехами-строителями.

[lovermann 5]

ой, а давайте вы книгу напишите: "Энциклопедия по чехам глазами иностранцев". Столько бабок скосииим!

[Bet 71]

не... скорее "Чехи в разрезе" или "Тайны чешской души"